PDP

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lagazza
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Re: PDP

Messaggio da lagazza » dom nov 25, 2012 10:08 am

pingu ha scritto:veramente è il secondo anno che siamo in questa scuola, ma non fanno altro che ripetermi che noi siamo i pionieri....ok!!!essere pionieri, ma con i dovuti strumenti!!!!comunque già siamo un passo avanti, anche sè non è stato firmato e non fatto ad ok.L'anno scorso non sapevano neanche cos'era un PDP.....INCREDIBILE!!!! :shock:
Hai ragione, PINGU, basta, non se ne può più di questa faccenda pionieristica! Come è possibile? Come, mi domando? Non ci si dovrebbe stupire che una cosa venga fatta, dovrebbe essere la regola generale. Uffa. Uffa. Uffa. Speriamo diventi normalità quel che è ad oggi considerato eccezione. :|

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mamma Rosa
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Re: PDP

Messaggio da mamma Rosa » dom nov 25, 2012 10:33 am

Il coordinatore di classe, a mio parere, potrebbe firmare per il CdC...specificandolo. E' cristallino che se ne assumerebbe tutte le responsabilità. :wink:
@fanfulla66: osserva tuo figlio e chiedi a lui come secondo lui impara meglio, dove trova le più grandi difficoltà...aiuterà anche lui a sentirsi compreso :wink:
Esser la mamma di un dislessico è inebriante!!!

Dare un nome alle cose è il primo passo per affrontarle.

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Re: PDP

Messaggio da pingu » dom nov 25, 2012 10:57 am

Ciao Mamma Rosa!!! sei sicura che il coordinatore di classe, si potrebbe prendere le responsabilità di tutti i docenti??? sinceramente non lo trovo giusto!!!
oltretutto non cè neanche la firma del preside, malgrado il mio colloquio anticipato...
e la cosa che mi scoccia di più, che mi tocca aspettare il prossimo consiglio di classe....
inoltre mio figlio il prossimo anno andrà al terzo superiore, e cambieranno tutti i professori, e si ricomincerà tutto da capo....che succederà sè non trovo un coordinatore che si prende le responsabilità??? ....

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mamma Rosa
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Re: PDP

Messaggio da mamma Rosa » dom nov 25, 2012 6:50 pm

Non ho scritto che sono sicura, ho scritto "a mio parere" :arrow:
La mia convinzione nasce dal fatto che (dalle notizie raccolte nel web) risulta che il ruolo di coordinatore non sia regolamentato da alcuna legge, ma la funzione di coordinare è propria del dirigente scolastico, il quale delega, per l’intero anno scolastico, uno degli insegnanti di classe assegnandogli i ruoli di sua competenza e segnalandolo nel P.O.F. dell'istituto (l'insegnante può non accettare il ruolo proposto, ma questa è un'altra storia... :wink: ).

Ho cercato nel web, con il motore di ricerca, compiti del coordinatore e gran parte degli istituti scolastici individuano compiti come:
- guida, coordina e presiede i consigli di classe (in vece del dirigente scolastico)
- verifica il corretto svolgimento di quanto concordato in sede di programmazione della classe
- illustra obiettivi/competenze, metodologie, tipologie di verifica per predisporre la programmazione
- ecc…

Da tutte queste indicazioni ho supposto che potesse firmare (sempre che ne abbia delega e che sia trascritta nel POF) il PDP in nome del CdC, specificandolo nella firma. :wink:

P.S. Personalmente penso che nell'ipotesi in cui un coordinatore si azzardasse a farlo potrebbe significare due cose:
1- ha un incredibile rapporto di fiducia con tutti i suoi colleghi :roll:
2- non ha bene chiaro in mente quello che sta facendo... :?

Scusate se non avevo spiegato da cosa nasceva la mia convinzione, ma stamattina ero "un po'" di fretta :wink:
Esser la mamma di un dislessico è inebriante!!!

Dare un nome alle cose è il primo passo per affrontarle.

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Re: PDP

Messaggio da pingu » dom nov 25, 2012 8:08 pm

Grazie Mamma Rosa!!!! :lol: :lol:
tutti i vostri pareri e consigli, sono per me e noi tutti preziosi
credo che la cosa migliore sia, parlare con il coordinatore, in modo da poter capire il motivo della sua firma....

Mat
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Re: PDP

Messaggio da Mat » dom nov 25, 2012 11:38 pm

Non sono certo di aver compreso il dubbio.

Il PDP deve riportare:

-firme di tutti i docenti di classe (compreso, quindi, il Coordinatore di Classe);
-firma del Dirigente;
-firma dei genitori (o genitore);
-firma dell'alunno (almeno alle superiori; alle medie di solito ci si limita
ad un coinvolgimento ''informale'' dell'allievo);
-firma del Referente DSA della scuola (se è insegnante di classe O se coinvolto
nella compilazione del documento);
-firma dello Specialista che ha emesso la Diagnosi (solo se si è ritenuto utile
contattarlo per coinvolgerlo nella stesura del documento; a me non è mai
successo).

Penso la prassi sia questa :)

paola 62
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Re: PDP

Messaggio da paola 62 » lun mar 18, 2013 6:20 pm

Ho un consiglio da chiedervi tanto per sentirmi "aiutata". Il famoso PDP di cui parlavo a novembre, dopo le due lettere protocollate dove chiedevo sia delle modifiche, sia delle integrazioni, sia la redazione del PDP con tutte le materie relativa didattica personalizata ed individualizzata ( e dove chiedevo che se le mie integrazioni/modifiche non venivano accettate dovevano farlo per iscritto) dopo le vacanze di Natale è arrivato il nuovo PDP. Era decisamente migliore, c'erano alcuni punti su cui avrei avuto da ridire, ma d'accordo anche con la specialista, anche perchè stava finendo il quadrimestre, mi sono accontentata e ho firmato. Adesso la situazione è un pò così: alcune materie vanno bene, altre ,perchè non viene adottata nessuna strategia adatta al disturbo come per disegno tecnico dove gli viene solo ridotto il numero dei disegni da fare e basta e per quanto riguarda scienze, che non lascia usare a mio figlio nessun schema o mappa nello scritto dicendogli/mi che deve dimostrare che ha studiato ( e come voi sapete a memoria questi sono a volte i docenti dei nostri figli! purtroppo) ho deciso nuovamente di scrivere la mia bella letterina protocollata dove chiedevo che per disegno fosse consentito a mio figlio di poter avere il procedimento del disegno perchè per lui è molto difficoltoso ricordarsi tutti i disegni nelle verifica e per scienze,invece, che gli permetta di usare delle mappe e di compensare le verifiche scritte con prove orali visto che ha 4sulla pagella e quella di recupero che ha fatto ultimamente ha preso 5. Anche perchè è espressamente richiesto nella diagnosi la compensazione . Ho anche minacciato che altrimenti mi sarei rivolta nelle sedi più opportune. Apriti cielo! Subito mi hanno detto le due che avevano bisogno di parlarmi con urgenza. Domani inizio con disegno e voilà di nuovo in battaglia, ho già preparato l'elmetto!Ma quello che vorrei sapere è: visto che non mi hanno mai risposto per iscritto su quanto io chiedevo già a novembre/dicembre di modificare/integrare, il mio foglio, protocollato insieme alla mia lettera ha dunque valore? Il PDP si sa non è un documento statico, può essere più volte modificato se c'è qualcosa che non va (come in questo caso) quindi, pur firmandolo a suo tempo, io ho tutti i diritti di chiedere che , se alcune cose non vanno , i risultati non ci sono, si debba tenere conto di quanto richiedo. Il mio dubbio è: se non riesco a far cambiare la situazione? Cosa dovrei fare, a parte rivolgermi eventualmente ad un legale? Grazie a tutti quelli che mi risponderanno.
P.S. La teoria la so(cosa si deve fare, le lettere, i colloqui.....), ma quando si deve metterla in pratica, e ciò non avviene, ti senti impotente e sola!
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gigi
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Re: PDP

Messaggio da gigi » lun mar 18, 2013 6:50 pm

paola 62 ha scritto:... Il mio dubbio è: se non riesco a far cambiare la situazione? Cosa dovrei fare, a parte rivolgermi eventualmente ad un legale? ...
Magari non immediatamente, ma ... tieni in caldo l'idea e, soprattutto, se ti accorgessi che menano il can per l'aia, dillo, in modo più o meno velato: "Qualora non terrete conto delle indicazioni che stiamo fornendo e non mi risponderete per iscritto mi vedrò costretta ad adire le vie legali per tutelare i diritti di mio figlio". Poi vedi come reagiscono.

Se invece si dimostreranno collaborative e ti diranno che certamente verranno apportate le modifiche da te/voi richieste, allora chiedi in quali tempi ti verrà inviato per iscritto il nuovo PDP da firmare.
Chiedi con fermezza che tengano fede alla consegna entro la data che ti verrà comunicata, in quanto si tratta di una imprescindibile condizione di correttezza; a tuo figlio vengono chieste delle consegne a ben precise scadenze: la scuola non si sottragga alle stesse responsabilità, se vuole avere l'autorevolezza necessaria per educare al rispetto dei valori sociali e civili i suoi studenti.

Cari saluti.
:-) Gigi Oliva
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Re: PDP

Messaggio da Mat » lun mar 18, 2013 9:16 pm

''Nella predisposizione della documentazione in questione è fondamentale il raccordo con la famiglia, che può comunicare alla scuola eventuali osservazioni su esperienze sviluppate dallo studente anche autonomamente o attraverso percorsi extrascolastici.'': questo dice il punto 3.1 delle Linee Guida.

Concludo: deve essere evitata la somministrazione di attività che generino ansia linguistica o che siano percepite come inaccessibili perché ''l'adozione delle misure dispensative è finalizzata ad evitare situazioni di affaticamento e di disagio in compiti direttamente coinvolti dal disturbo'' (Art. 4 Punto 5 del Decreto Attuativo 5669 della Legge 170/10).
Secondo me, quindi, se voi genitori affermate cha vostro figlio sta al momento trovando tali difficoltà
a cui a casa si cerca di compensare, i docenti dovranno accettare. Credo che il preside vi appoggerà...

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Re: PDP

Messaggio da paola 62 » lun mar 18, 2013 9:49 pm

Grazie. Volevo chiedere a Gigi ( ci siamo conosciuti al convegno sui dsa nel 2008 a Pietra Ligure, c'era anche Chicca, io ero con mio marito e abbiamo mangiato insieme nella pausa, ricordi?) se è necessario chiedere un nuovo pdp. Non è sufficiente aggiungere le nuove strategie allegandole semplicemente? O crocettare dove le caselle non sono state prese in considerazione? Se dovessi richiedere un nuovo Piano non vorrei inimicarmi anche quei prof che invece collaborano e con cui non ho niente da dire. Pensa che su una scuola che conta ben 900 studenti (non so con quanti dsa) io sono stata l'unica a fare "storie" perchè sono informata e quindi chiedo che le cose siano fatte come prescritto. Tutti gli altri si sono accontentati di un pdp solo con le voci crocettate delle dispense e delle compense, null'altro, e proprio per questo io avevo rifiutato di firmare...ma per ottenerne uno decente ho dovuto aspettare da novembre fino al 12 gennaio! L'atteggiamento che ho notato in alcuni docenti, a parte la scarsissima o nulla competenza ed informazione sui dsa, è stato di farmi capire velatamente, ovvio, che per mio figlio quella è una scuola molto difficile (fa l'Itis) e che si pretende molto. Venerdì scorso poi sono andata ad una serata dell'AID e si parlava appunto , da parte di una referente di un liceo, che nel corso dell'anno, qualora i risultati non sono raggiunti, il pdp va aggiornato con nuove strategie e di questo bisogna avvertire i genitori dei nuovi provvedimenti che si intendono prendere. A sentirla mi sembrava di essere su un'altro pianeta! E non ha parlato di fare un nuovo pdp. Io desiderei che tutto potesse andare per il meglio, vorrei poter avere una collaborazione proficua con gli insegnanti, anche perchè il tempo passa, e la mia paura è che o mio figlio sia bocciato o comunque dovrà passare l'estate sui libri! Promosso proprio no!
paola62

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Re: PDP

Messaggio da gigi » lun mar 18, 2013 11:03 pm

paola 62 ha scritto:Grazie. Volevo chiedere a Gigi ( ci siamo conosciuti al convegno sui dsa nel 2008 a Pietra Ligure, c'era anche Chicca, io ero con mio marito e abbiamo mangiato insieme nella pausa, ricordi?) se è necessario chiedere un nuovo pdp. Non è sufficiente aggiungere le nuove strategie allegandole semplicemente? O crocettare dove le caselle non sono state prese in considerazione?
Sì ricordo, un po' vagamente, ma ricordo il fatto, i volti, però no, mi spiace. :cry:
Circa il PDP ... certo che si può integrare, allegando parti o aggiungendo crocette.

Le parti aggiunte però dovrebbero essere firmate (o rifirmate) come si farebbe su un contratto: di fatto il PDP è a tutti gli effetti un patto o contratto formativo-didattico.

L'anno prossimo si provvederà a riscriverlo, completarlo se necessario e rifirmarlo.

Cari saluti.
:-) Gigi Oliva
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Re: PDP

Messaggio da Mat » mar mar 19, 2013 12:01 am

Ma santa pazienza... se viene da me un genitore dicendomi che un mio alunno dsa
trova altre difficoltà e mi chiede di modificare parte della didattica, LO FACCIO.
Certo, il PDP andrebbe sempre aggiornato, ma il nocciolo della questione è il buonsenso.
Il PDP non è un contratto capestro che strangola una delle parti.
Ricordo che un paio di anni fa una madre si è presentata a colloquio e ha
chiesto se, invece di più tempo per le verifiche scritte, sua figlia poteva usufruire
di verifiche più brevi (meno esercizi, ma stesso tempo dei compagni); le ho
detto di si, che avrei avvisato i colleghi. Il PDP non fu modificato per l'anno
scolastico in corso, ma solo nel successivo settembre. Ed i colleghi furono
informati con un avviso sulla lavagna in aula insegnanti: ''Marta (nome
fittizio) preferisce verifiche più brevi ma stesso tempo dei compagni''.
Detto, fatto. Ci vuole tanto????

kristyn
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Re: PDP

Messaggio da kristyn » lun feb 17, 2014 12:29 am

Buonasera sono nuova del forum, ed ho un dubbio che mi perseguita.........il PEI deve essere sottoscritto da noi genitori, oltre che dal CdC e dal centro dove è seguita mia figlia? Ho chiesto all'insegnante di sostegno nonchè coordinatrice della classe come mai non abbiamo ancora visionato e firmato il PEI e lei mi ha risposto che in prima media i genitori non firmano e quindi non abbiamo nessuna copia del PEI. E' normale????? Vi ringrazio anticipatamente del vostro prezioso aiuto

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Re: PDP

Messaggio da PINGHI » lun feb 17, 2014 6:18 am

Ciao benvenuta tra noi,ho trovato questo articolo,che dovrebbe racchiudere la normativa,spero ti sia utile,ciao Bruna.... E' OBBLIGATORIO FAR FIRMARE IL P.E.I. AI GENITORI DELL' ALUNNO DIVERSAMENTE ABILE? QUALE ORDINANZA LO REGOLAMENTA?

DPR 24.2.94 - Piano educativo individualizzato. - 1. Il Piano educativo individualizzato, è il documento nel quale vengono descritti gli interventi integrati ed equilibrati tra di loro, predisposti per l'alunno in situazione di handicap, in un determinato periodo di tempo, ai fini della realizzazione del diritto all'educazione e all'istruzione, di cui ai primi quattro commi dell'art. 12 della legge n. 104 del 1992.
2. Il P.E.I. è redatto, ai sensi del comma 5 del predetto art. 12, congiuntamente dagli operatori sanitari individuati dalla USL e/o USSL e dal personale insegnante curriculare e di sostegno della scuola e, ove presente, con la partecipazione dell'insegnante operatore psico-pedagogico, in collaborazione con i genitori o gli esercenti la potestà parentale dell'alunno.
3. Il P.E.I. tiene presenti i progetti didattico-educativi, riabilitativi e di socializzazione individualizzati, nonché le forme di integrazione tra attività scolastiche ed extrascolastiche, di cui alla lettera a), comma 1, dell'art. 13 della legge n. 104 del 1992.
Se è redatto insieme alla famiglia, mi pare logico che lo firmi. Se invece la famiglia non è stata interpellata e non gli sta bene, non lo firma. E' semplice

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liliana
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Re: PDP

Messaggio da liliana » lun feb 17, 2014 10:17 am

kristyn ha scritto:Buonasera sono nuova del forum, ed ho un dubbio che mi perseguita.........il PEI deve essere sottoscritto da noi genitori, oltre che dal CdC e dal centro dove è seguita mia figlia? Ho chiesto all'insegnante di sostegno nonchè coordinatrice della classe come mai non abbiamo ancora visionato e firmato il PEI e lei mi ha risposto che in prima media i genitori non firmano e quindi non abbiamo nessuna copia del PEI
Cara kristyn, benvenuta sul forum!! :wink:
Visto che sei una nuova iscritta, ti consiglio di fare, anche se breve, una presentazione della tua storia nell'apposita sezione "Presentazione e varie", così potremo darti dei consigli più mirati.

E' importante far presente che in questo argomento si parla di PDP e non di PEI, due documenti che hanno una differenza sostanziale.
In ogni caso, sia per il PDP che per il PEI è fondamentale la firma della famiglia che ha l'assoluto diritto di averne copia.
Nel caso dovessero farti opposizione, per avere il documento in questione, fai richiesta di accesso agli atti facendo riferimento alla Legge n°241/90 e s.m.i..

Per qualsiasi altre informazioni siamo qui ad ascoltarti.

Ciao :wink:
Liliana

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